Liebe Gruppe,

es ist eine Bahnreise von Berlin nach Südosteuropa geplant, bei der
mindestens folgende Orte besucht werden sollen (jeweils mit mindestens
einer Übernachtung):

Franzensbad, Prag, Belgrad, Sofia, Bukarest, Budapest (zusätzlich
Zagreb wäre schön).

Es reist 1 Person mit BC25, jenseits von Budapest soll möglichst 1.
Klasse benutzt werden.

Bisher bin ich auf folgende preisliche Lösung gekommen:

Berlin-Bad Brambach: Sparpreis
Bad Brambach-Franzensbad: Nachlösen im Zug
Franzensbad-Prag: Tschechischer NP
Prag-Wien: Sparpreis von Heimseite der CD
Rest mit Railplus zusammenstückeln
Die Rückreise könnte ab Budapest ggf. im (Billig-)flieger erfolgen

Fällt jemandem eine günstigere Lösung ein? Kann ich die Railplus-
Tickets vor Ort (z.B. in Prag am Schalter) kaufen? Einen Kauf bereits
in Deutschland würde ich gerne vermeiden, da dann AFAIK jedes Land auf
ein separates Ticket gestückelt werden müsste. Ich weiss aber nicht,
in welchen Ländern man mit einer deutschen RP-Karte beim Kauf Probleme
bekommt oder nicht, daher wäre ich für Rückmeldungen aus eigener
Erfahrung dankbar.

Ist meine Annahme richtig, dass RP nicht für eine bestimmte
Wagenklasse gilt und daher ausserhalb Deutschlands der Rabatt auch für
die 1. Klasse gewährt wird (bei BC25)?

Vielen Dank und viele Grüsse,
Empel

Empel Reeser < > wrote:
>
> Berlin-Bad Brambach: Sparpreis
> Bad Brambach-Franzensbad: Nachlösen im Zug
> Franzensbad-Prag: Tschechischer NP
> Prag-Wien: Sparpreis von Heimseite der CD

Wie wär's stattdessen mit einem ES Österreich B - Wien via Bad Brambach
(Aufenthalt 18:00) - Prag (Aufenthalt 24:00) für folgende,
beispielhafte Verbindung (Prag - Wien ohne umsteigen, Bad Brambach -
Prag ohne Schnellzüge):

Berlin Hbf (tief) Sa, 10.04.10 ab 09:52 1 ICE 1209
Leipzig Hbf Sa, 10.04.10 an 11:05 11
Leipzig Hbf Sa, 10.04.10 ab 11:21 15 RE 3705
Reichenbach(Vogtl) ob Bf Sa, 10.04.10 an 12:43 4
Reichenbach(Vogtl) ob Bf Sa, 10.04.10 ab 13:33 4
Bad Brambach Sa, 10.04.10 an 15:20 1
Bad Brambach So, 11.04.10 ab 10:38 1 VBG12954
Plauen(Vogtl) ob Bf So, 11.04.10 an 11:46 1
Plauen(Vogtl) ob Bf So, 11.04.10 ab 11:53 3 RE 3789
Dresden Hbf So, 11.04.10 an 14:12 12
Dresden Hbf So, 11.04.10 ab 15:10 1 EC 177 Eurocity
Praha hl.n. So, 11.04.10 an 17:27
Praha hl.n. Mo, 12.04.10 ab 17:39 EC 177 Eurocity
Wien Praterstern Mo, 12.04.10 an 22:04

derzeit mit BC25 für schlappe 29,25 zu haben. Dazu ein Ticket Bad -
Brambach - Franzensbad u.z. für 6,90 (BC25 mit RP angeben).

Wegen der Problematik von Umwegen im Nahverkehrsteil einer Bahnfahrt, die
nicht auf dem Ticket ausgewiesen werden, würde ich für das ES-Österreich
unbedingt ein Online-Ticket wählen.

Prinzipiell geht das auch nach Budapest, allerdings habe ich da auf die
schnelle nie was günstigeres als 59,25 gefunden (29,25 theoretisch
möglich).

Für Rückreise ab BUD unbedingt an den durchgehenden EN denken:
Globalpreis ab 39,- (Sitzwagen) aber auch ab 59,- im WL möglich - sehr
gute Verfügbarkeiten.

Für den Rest ist ggf. der Balkan-Flexi-Pass (oder wie das Ding heißt)
interessant.


--
Oliver Schnell

On 10 Mrz., 12:18, Oliver Schnell <o...@tenesu.mkm.de> wrote:

> Wie w r's stattdessen mit einem ES sterreich B - Wien via Bad Brambach
> (Aufenthalt 18:00) - Prag (Aufenthalt 24:00) f r folgende,
> beispielhafte Verbindung (Prag - Wien ohne umsteigen, Bad Brambach -
> Prag ohne Schnellz ge):

Vom Grundsatz her ein heisser Tipp. (Ich würde mir dann allerdings das
Gegurke von Franzensbad nach Prag über KMS ersparen und diesen
Abschnitt des Tickets einfach verfallen lassen.) Das Dumme ist nur,
dass der Reisetag von B nach Franzensbad bereits feststeht: Es ist der
2.4. (hier reist auch noch eine Person ohne BC und eine Person mit
Eurail Select Pass mit). Findest Du für den Tag auch was günstiges?
Wien muss übrigens nicht mit drin sein (darf aber).

> Wegen der Problematik von Umwegen im Nahverkehrsteil einer Bahnfahrt, die
> nicht auf dem Ticket ausgewiesen werden, w rde ich f r das ES- sterreich
> unbedingt ein Online-Ticket w hlen.

Schon klar.

> F r R ckreise ab BUD unbedingt an den durchgehenden EN denken:
> Globalpreis ab 39,- (Sitzwagen) aber auch ab 59,- im WL m glich - sehr
> gute Verf gbarkeiten.

Guter Tipp. Sitzwagen gieps sogar schon ab 29 EUR. Ich würde dann aber
WL Double für 69 EUR wählen. Ist mir alle Mal lieber als so'n Flieger.

> F r den Rest ist ggf. der Balkan-Flexi-Pass (oder wie das Ding hei t)
> interessant.

Ja, das klingt interessant. Wo bekomme ich den bzw. mehr Infos?

Vielen Dank und viele Grüsse,
Empel

On 10 Mrz., 12:45, Empel Reeser <hhuu...@hotmail.com> wrote:

> > F r den Rest ist ggf. der Balkan-Flexi-Pass (oder wie das Ding hei t)
> > interessant.
>
> Ja, das klingt interessant. Wo bekomme ich den bzw. mehr Infos?

Habe jetzt ein wenig Info selber gefunden. Onlinebestellung auf
raileurope.com sieht praktisch aus, klappt aber nur, wenn man in
Amerika lebt. Das trifft auf mich nicht (mehr) zu.

Die Preisfrage stellt sich auch noch. Für die 5-Tage-Version 1. Klasse
bekomme ich Preise zwischen 117 und 198 EUR genannt. Von meiner Route
wäre durch den Pass maximal Sid(Gr)-Dimitrovgrad(Gr)-Ruse(Gr)-
Bucuresti-Curtici(Gr) abgedeckt. Das soll mit RP 151,6 EUR kosten.
Über die Zahl der Reisetage müsste man sich dann auch keine Sorgen
machen.

Also, wenn die 198 EUR stimmen sollten, fände ich 40 EUR pro Tag in
Bahnniedigpreisländern mit niedrigen bis sehr niedrigen
Durchschnittsgeschwindigkeiten eigentlich nicht besonders schnäppig.

Viele Grüsse,
Empel

Empel Reeser < > wrote:
> On 10 Mrz., 12:18, Oliver Schnell <o...@tenesu.mkm.de> wrote:
>
> > Wie w r's stattdessen mit einem ES sterreich B - Wien via Bad Brambach
> > (Aufenthalt 18:00) - Prag (Aufenthalt 24:00) f r folgende,
> > beispielhafte Verbindung (Prag - Wien ohne umsteigen, Bad Brambach -
> > Prag ohne Schnellz ge):
>
> Vom Grundsatz her ein heisser Tipp. (Ich würde mir dann allerdings das
> Gegurke von Franzensbad nach Prag über KMS ersparen und diesen
> Abschnitt des Tickets einfach verfallen lassen.) Das Dumme ist nur,
> dass der Reisetag von B nach Franzensbad bereits feststeht: Es ist der
> 2.4. (hier reist auch noch eine Person ohne BC und eine Person mit
> Eurail Select Pass mit). Findest Du für den Tag auch was günstiges?

Berlin Hbf (tief) Fr, 02.04.10 ab 05:48 ICE 2570
Intercity-Express
Ersatzzug, Bordrestaurant
Leipzig Hbf Fr, 02.04.10 an 07:05
Leipzig Hbf Fr, 02.04.10 ab 07:21 18 RE 3701
Reichenbach(Vogtl) ob Bf Fr, 02.04.10 an 08:43 2
Reichenbach(Vogtl) ob Bf Fr, 02.04.10 ab 09:33 4
VBG12955 Vogtlandbahn
DB-Fahrkarten werden anerkannt, Fahrradmitnahme begrenzt möglich, nur 2.
Klasse, VOGTLANDBAHN GmbH
Bad Brambach Fr, 02.04.10 an 11:20 1
Bad Brambach Sa, 03.04.10 ab 20:38 1 VBG12964
Zwickau(Sachs)Hbf Sa, 03.04.10 an 22:37 3
Zwickau(Sachs)Hbf Sa, 03.04.10 ab 23:33 4 RB 17343
Chemnitz Hbf So, 04.04.10 an 00:23 13
Chemnitz Hbf So, 04.04.10 ab 04:30 13 RB 17303
Dresden Hbf So, 04.04.10 an 05:52 13
Dresden Hbf So, 04.04.10 ab 09:10 1 EC 171 Eurocity
Budapest-Keleti pu So, 04.04.10 an 18:32

Via sind Bad Brambach ,33h und Dresden, 3h.
Kostet mit BC25 29,25. Bad Brambach - Prag lässt du verfallen.
Wenn du den EC 4 Stunden später haben willst, lege 7,50 drauf und
verlängere den Aufenthalt in DD entsprechend, kann allerdings gut sein,
dass die Zugbindung ohnehin nur auf dem deutschen Abschnitt zur
Anwendung kommt.

Zum Balkan-Flexi-Pass müsste ich Details erst ergoogeln. Vorteil ist
halt, vor Ort nicht erst noch Tickets kaufen zu müssen.


--
Oliver Schnell

On 10 Mrz., 14:56, Oliver Schnell <o...@tenesu.mkm.de> wrote:

> Berlin Hbf (tief) * * * Fr, 02.04.10 * *ab * * *05:48 ** * * * ICE 2570
> Intercity-Express
> Ersatzzug, Bordrestaurant
> Leipzig Hbf * * Fr, 02.04.10 * *an * * *07:05 * *
> Leipzig Hbf * * Fr, 02.04.10 * *ab * * *07:21 * 18 * * *RE 3701
> Reichenbach(Vogtl) ob Bf * * * *Fr, 02.04.10 * *an * * *08:43 * 2
> Reichenbach(Vogtl) ob Bf * * * *Fr, 02.04.10 * *ab * * *09:33 * 4
> VBG12955 * * * *Vogtlandbahn
> DB-Fahrkarten werden anerkannt, Fahrradmitnahme begrenzt m glich, nur 2.
> Klasse, VOGTLANDBAHN GmbH
> Bad Brambach * *Fr, 02.04.10 * *an * * *11:20 * 1

Da ein untypischer Senior zur Gruppe gehört, kommt eine so frühe
Abfahrt leider nicht in Frage. Eigentlich ist selbst 8 Uhr noch zu
früh. (Ja, ich weiss: Es ätzt, wenn die Leute erst nach und nach mit
Ihren Anforderungen herausrücken - nervt mich auch immer, sorry.)

> (...) kann allerdings gut sein,
> dass die Zugbindung ohnehin nur auf dem deutschen Abschnitt zur
> Anwendung kommt.

Das ist in der Tat so (selber schon mehrfach erfolgreich ausprobiert).
Es werden auf der Fahrkarte ja noch nicht einmal die Züge im Ausland,
die der Anfrage zu Grunde lagen, aufgeführt (mit Ausnahme des Zuges,
mit dem die Grenze zur DB überschritten wird).

Viele Grüsse,
Empel

Empel Reeser < > wrote:
> On 10 Mrz., 14:56, Oliver Schnell <o...@tenesu.mkm.de> wrote:
>
> > Berlin Hbf (tief) * * * Fr, 02.04.10 * *ab * * *05:48 * * * * * ICE 2570
> > Intercity-Express
> > Ersatzzug, Bordrestaurant
> > Leipzig Hbf * * Fr, 02.04.10 * *an * * *07:05 * *
> > Leipzig Hbf * * Fr, 02.04.10 * *ab * * *07:21 * 18 * * *RE 3701
> > Reichenbach(Vogtl) ob Bf * * * *Fr, 02.04.10 * *an * * *08:43 * 2
> > Reichenbach(Vogtl) ob Bf * * * *Fr, 02.04.10 * *ab * * *09:33 * 4
> > VBG12955 * * * *Vogtlandbahn
> > DB-Fahrkarten werden anerkannt, Fahrradmitnahme begrenzt m glich, nur 2.
> > Klasse, VOGTLANDBAHN GmbH
> > Bad Brambach * *Fr, 02.04.10 * *an * * *11:20 * 1
>
> Da ein untypischer Senior zur Gruppe gehört, kommt eine so frühe
> Abfahrt leider nicht in Frage. Eigentlich ist selbst 8 Uhr noch zu
> früh. (Ja, ich weiss: Es ätzt, wenn die Leute erst nach und nach mit
> Ihren Anforderungen herausrücken - nervt mich auch immer, sorry.)

Du wirst in der Lage sein, die o.a. Verbindungsanfrage mit verkürzten
Aufenthaltszeiten für Bad Brambach selbstständig durchzuführen, nur um
festzustellen, dass der genannte Preis für spätere Abfahrten ab B nicht
zu haben ist, solange du nicht darauf verzichtest, nördlich von Bad
Brambach überhaupt irgendeine Art von FV zu benutzen.

Karfreitag ist nach dem Gründonnerstag einer der Hauptreisetage
schlechthin. Das Schnäpchen gabs ohnehin nur, weil für o.a. erst
nachträglich eingelegten Ersatz-ICE zu unbotmäßiger Zeit noch reichlich
Kontingente vorhanden sind und der EC am Ostersonntag (was ein ganz schwacher
Reisetag ist) mit seiner frühen Abfahrt in Berlin kaum nachgefragt wird.

Ein günstigst-Schnäppchen für einen Spitzenreisetag zu kommoden
Uhrzeiten relativ kurzfristig noch rauszukitzeln übersteigt manchmal
selbst meine Kräfte. Damit musst du leben ... ;-)

--
Oliver Schnell

> Ja, das klingt interessant. Wo bekomme ich den bzw. mehr Infos?
>
> Vielen Dank und viele Grüsse,
> Empel

Mein letzer Kauf war in Beograd. Alles ganz problemlos.
Weiter Info's unter
[url]http://www.zeleznicesrbije.com/active/en/home/glavna_navigacija/putnicki_saobracaj/medjunarodni_saobracaj/cene_prevoza_v01.html[/url]
ein Stück nach unten scrollen.

Müsste in Rumänien an allen internationalen Schaltern verfügbar sein.
Kauf in Deutschland über Agenturen möglich aber teurer.
Die SNCB bietet den Balakn Flexi-Paß auch an (nur 1. Kl)- allerdings
auch zu den Touristenpreisen, z.B. 7 Tage Erwachsener 170 EUR statt
117 EUR vor Ort.

On 10 Mrz., 16:19, Oliver Schnell <o...@tenesu.mkm.de> wrote:

> Karfreitag ist nach dem Gr ndonnerstag einer der Hauptreisetage
> schlechthin. Das Schn pchen gabs ohnehin nur, weil f r o.a. erst
> nachtr glich eingelegten Ersatz-ICE zu unbotm iger Zeit noch reichlich
> Kontingente vorhanden sind und der EC am Ostersonntag (was ein ganz schwacher
> Reisetag ist) mit seiner fr hen Abfahrt in Berlin kaum nachgefragt wird.
>
> Ein g nstigst-Schn ppchen f r einen Spitzenreisetag zu kommoden
> Uhrzeiten relativ kurzfristig noch rauszukitzeln bersteigt manchmal
> selbst meine Kr fte. Damit musst du leben ... ;-)

Die Lösung ist gefunden: SP B-BTF für 2 Pers mit 1 BC25: 24,25 EUR
Danach Sachsen-Ticket.

Viele Grüsse,
Empel

On 10 Mrz., 17:35, tarifkundiger Fahrgast <bahnku...@alice-dsl.net>
wrote:

> Müsste in Rumänien an allen internationalen Schaltern verfügbar sein.
> Kauf in Deutschland über Agenturen möglich aber teurer.
> Die SNCB bietet den Balakn Flexi-Paß auch an (nur 1. Kl)- allerdings
> auch zu den Touristenpreisen, z.B. 7 Tage Erwachsener 170 EUR statt
> 117 EUR vor Ort.

Vielen Dank für die Infos.

Nachdem ich nunmehr herausgefunden habe, wie niedrig die Haustarife
der Bahnen in Kroatien, Serbien, Bulgarien, Rumänien und Ungarn sind
(zwischen 25 % und 65 % unter den durch Railplus ermässigten TCV-
Preisen), stellt sich allerdings die Frage, ob man nicht doch alles
besser vor Ort löst. Hat da jemand Erfahrungen zu den genannten
Ländern?

Wie sieht es aus, wenn man in eines dieser Länder aus dem Ausland
einreist? Kann man im Zug lösen (ggf. mit Bordzuschlag)? Muss man
unbedingt die passende Währung haben oder geht auch eine andere (EUR /
US$ / die des Landes, aus dem man gerade kommt)?

Viele Grüsse,
Empel